Chóry kameralne - FAQ :)

[Gość]

Przede wszystkim to zespoły:
1 - Ars Nova,
2 - Ars Cantus,
4 - Concerto Polacco i Camerata Silesia
5 - Kira Boreczko i Il Tempo
6 - Arte Dei Suonatori.
CVB to właśnie owo jęczenie w nr 3 - takie próbne, nigdzie nie publikowane, nagranie, w którym eksperymentujemy z wyrazem na wzór Ensemble Clement Janequin.

Podejrzewam, że do motetów Bacha mógłby z powodzeniem przymierzyć się np. chór Sine Nomine, współpracujący z Markiem Toporowskim (nagrali m.in. świetne płytki z mszami Gorczyckiego). Pewnie dałaby radę również Camerata Silesia. Choć oni akurat śpiewają wszystko, od staroci do współczechy, to np. zacytowany fragment "Magnificatu" Zieleńskiego brzmi, moim zdaniem, bardzo stylowo i atrakcyjnie.

[Gość]

Jasne, że nie mamy co porównywać się np. do Anglików, gdzie tradycja wykonawstwa renesansowej polifonii trwa chyba od zawsze , i gdzie roi się od dobrych chórów (np. The Tallis Scholars, The Taverner Consort, Stile Antico, czy The Sixteen).

Jednak wydaje mi się, że trzeba spojrzeć trochę bardziej optymistycznym okiem także na to, co dzieje się u nas.
Pierwsze ziarna zainteresowania tym repertuarem zostały zasiane. Od ładnych paru lat mamy jedną z najlepszych barokowych orkiestr w Europie (Arte dei Suonatori), która współpracuje na stałe ze światową czołówką wykonawców muzyki dawnej (m.in. Hidemi Suzuki, Reinhard Goebel, Rachel Podger, Martin Gester, Dan Laurin i wielu , wielu innych), nagrywa płyty dla zachodnich wytwórni (polecam "Pory roku" Vivaldiego w transkrypcji na flet prosty i orkiestrę, albo wydany ostatnio przez BIS Records trzypłytowy album z concerti grossi Haendla). Fajne rzeczy robi Marek Toporowski z Concerto Polacco, czy Agata Sapiecha z Il Tempo. We Wrocławiu narodził się znakomity zespół specjalizujący się w wykonawstwie średniowiecza - Ars Cantus.
Jeśli chodzi o muzykę renesansu, pionierskie grupy, jak Affabre Concinui, Il Canto, czy Collegium Vocale, zjeżdżają pomału do zajezdni robiąc miejsce młodszym (np. w Warszawie kroi się niezły 12-osobowy zespół Musica Aeterna).


Chóry amatorskie zaczynają śpiewać dawną muzę w sposób naprawdę profesjonalny, np.:

[link widoczny dla zalogowanych]

Idzie ku lepszemu
Nie ma co narzekać na brak zespołów, słaby poziom szkolnictwa, brak dofinansowania itp. Trzeba samemu brać się do roboty i próbować dołożyć własną cegiełkę

W pierwszym poście zapytałeś: jakie powinny być cele takiego kameralnego zespołu?
Na pewno celem nie jest udział w konkursach (to tylko jedna z dróg samodoskonalenia, wcale nieobowiązkowa)!!! Moim zdaniem, prawdziwym celem powinno być wykonywanie muzyki (ku uciesze swojej i publiczności), odkrywanie dziewiczego repertuaru, utrwalanie go na CD.

[Asia Brol]

Panie Michale:) A cóż to za zespół mile łechcący ucho moje? Tak po prostu "Nr 7"?

[Gość]

Zespół nr 7, to...

Chór Akademicki UAM pod dyr. Jacka Sykulskiego

[karen]

Tak, masz absolutną rację. Amatorski ten chór nr 7. Amatorstwo w końcu oznacza, że dane zajęcie nie stanowi podstawowej działalności zarobkowej.

Stile Antico...mmmm...mój ulubiony. Usiłowałam doszukać się różnic w brzmieniu sopranu I i II, ale mizernie mi wychodziło.

@Wirez; nie miałam na myśli muzyki dawnej, ale m.in. kilka utworów Józefa Świdra, w tym wykonanie "Czego chcesz od nas, Panie" w stylu:
a) klepanie, równiej niż metronom; recytatywy jak AK47
b) fantazja i wręcz nie przestrzeganie metrum
Wiem, że to skrajności, ale jak już dyrygent ma swoją wizję i styl, to zazwyczaj w nie popada. Rozumiem, że powinno dążyć się do osiągnięcia ideału, czystego piękna. Ale czasami to nie wychodzi. Ponadto, z tego co wiem, utwór ten wielokrotnie zaprowadził różne chóry na podium. Przy czym mistrzowskie wykonania bywały zupełnie różne (patrz pkt. a i b).

[wirez]

>karen
ze Świdrem jest ten problem że cholera wie, jak to wykonywać...
(już się deklarowałem, że nie lubię)

[Ania S.]

Uwielbiam śpiewać wszystkie utwory Świdra - bez wyjątku. Zawsze mi ciary po plecach idą (to tak odbiegając troszkę od tematu;) )

[Gość]

[Gość]

Jeśli przyjąć Twoją definicję "amatorstwa", także CVB należałoby zaliczyć do grupy zespołów amatorskich (z czego jestem bardzo dumny , bo "amatorstwo" rozumiem nieco inaczej: "amator" - miłośnik, ktoś oddany czemuś, osoba uprawiająca coś hobbistycznie).
Dajemy średnio 10 koncertów rocznie, płyty nagrywamy za friko (najczęściej dopłacając do tego "interesu"), a na chleb zarabiamy w zupełnie inny sposób, wykładając na uczelniach, grając w orkiestrze filharmonicznej, czy prowadząc prywatny interes ubezpieczeniowy.
Jeśli za miernik profesjonalizmu przyjąć specjalistyczne wykształcenie, także nie kwalifikujemy się do miana zespołu zawodowego. Mamy co prawda wykształcenie muzyczne, ale w dwóch przypadkach zupełnie nie związane ze śpiewaniem (wydział instrumentalny i wydział kompozycji), a w dwóch pozostałych (wydział wokalno-aktorski) balast umiejętności i nawyków, których przy wykonawstwie muzyki średniowiecza i renesansu trzeba było długo i z mozołem się pozbywać.

Jeśli udało nam się osiągnąć coś ciekawego na niwie interpretacji muzyki dawnej, doszliśmy do tego zupełnie sami, podpatrując nagrania zachodnich mistrzów, wczytując się w dostępne źródła i eksperymentując.

Więc jeśli tylko bozia dała Wam ciekawy głos, dobry słuch i "inteligencję muzyczną" nic nie stoi na przeszkodzie, abyście:
- zakładali własne zespoły kameralne,
- cieszyli się z uprawiania muzyki,
- zapomnieli o wszelkich niesprawiedliwościach, jakie spotkały Was przy okazji uczestnictwa w konkursach chóralnych,
- zrzucili balast niedokształconych dyrygentów,
- wzięli sprawy w swoje ręce.
Szczerze Wam tego życzę

[Asia Brol]

Karen, jeśli amatora okrasimy sarkazmem to wychodzi nieudacznik. I jakoś nie przyszło mi do głowy słuchać tego fragmentu wyłącznie po to, by znaleźć różnicę między sopranem I i II. Słucham muzyki, bo lubię. I nawet w najokropniejszym wykonaniu można znaleźć chwilę na zadumę, np. kurde, zero słuchu - a śpiewa:) Czyli szklanka do połowy pełna...

[wirez]

prawie pusta, jeśli już

[Asia Brol]

A tak... ale prawie:) Jesteś w tym przypadku niepoprawnym optymistą

[smutek]

chór kameralny..

jeśli np. w chórze akademickim jest 70 śpiewających osób.. a powstanie z nich 25-30 osobowy zespół to wtedy jest chórem kameralnym..

inny przykład.. jeśli jest chór 30-40 osobowy i powstaje z niego 10-14 osobowy zespół jest także chórem kameralnym

takie jest moje zdanie (i nie każdemu musi się podobać)

[karen]

Michale, po prostu czasami boli jak się staje w szranki z takim "amatorskim" chórem, mając świadomość, że nie ma się szans. Rezygnuje się z konkursów. Bo po co tracić kasę, której zawsze jest za mało.
Świder: skoro nikt nie wie, to przynajmniej jury mogłoby trzymać się jednej wersji.
niedokształceni dyrygenci: inni nas nie chcą.

[Gość]