Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
świstak
Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 12:14, 29 Lut 2008 Temat postu: organy podczas Triduum Paschalnego |
|
|
mam pytanie , co robicie w związku z "zakazem" używania instrumentu - chodzi o organy - podczas celebracji Triduum Paschalnego , jak na przykład zaśpiewać a capella Requiem czy Lacrimosę Mozarta w Wielki Piątek
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
marianek
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Włodawa
|
Wysłany: Pią 14:31, 29 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Podczas Triduum Paschalnego dozwolone jest używanie organów dla podtrzymania śpiewu, a takim jest chyba akompaniowanie chórowi. Najczęściej jednak praktykuje się milczenie organów.
Co wybrać? Dotychczasowa praktyka i rozsądek pomogą zdecydować.
|
|
Powrót do góry |
|
|
jurgens
Administrator
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 1634
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ożarów Maz.
|
Wysłany: Sob 12:37, 01 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Requiem jest chyba na pogrzeb a nie na Triduum. Kiedyś w kościele katolickim wszystkie msze wielkopostne były komponowane a-capella.
Można też spróbować rozpisać organy na drugi chór jeśli już parcie na Requiem jest tak duże.
|
|
Powrót do góry |
|
|
marianek
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Włodawa
|
Wysłany: Sob 12:54, 01 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
jurgens napisał: | Requiem jest chyba na pogrzeb a nie na Triduum. | Zrozumiałem, że w pytaniu głównie chodzi o możliwość wykorzystania organów podczas Triduum, Requiem i Lacrymosa podane są jako przykład. Możliwość taka istnieje, ale czy warto gwałcić tradycję chociaż przepisy na to zezwalają (nie nakazują)? Temat do zastanowienia!
Gdyby chodziło na prawdę o jakiekolwiek fragmenty z jakiegokolwiek Requiem, zgadzam się całkowicie z jurgensem, że to są utwory na pogrzeb, ewentualnie na Dzień Zaduszny, czy mszę za zmarłych odprawianą na cmentarzu w Uroczystość Wszystkich Świętych.
|
|
Powrót do góry |
|
|
świstak
Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 19:19, 02 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
rozumiem że w Wielki Piątek obchodzi się jakąś rocznicę ślubu albo jeszcze coś innego i utwory typu ReQuiem nie są na miejscu
|
|
Powrót do góry |
|
|
marianek
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Włodawa
|
Wysłany: Nie 19:40, 02 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
A po co od razu złośliwość?
Najkrócej mówiąc, bo widzę, że na merytoryczną dyskusję nie mogę liczyć, w Wielki Piątek obchodzimy pamiątkę śmierci Jezusa Chrystusa. Wszystkie utwory i pieśni pasyjne, a jest ich całe mnóstwo, są odpowiednie na tę okoliczność.
Requiem natomiast jest modlitwą za zmarłych o przebaczenie ich win. Tak się składa, że za Chrystusa nie modlimy się. Modlimy się DO Niego. Jeżeli chcesz śpiewać Requiem podczas liturgii Wielkiego Piątku, to znaczy, że absolutnie nie rozumiesz, o co w niej chodzi.
BTW: Tak z ciekawości zapytam: Kiedy to Requiem miało by być? Podczas adoracji Krzyża, czy podczas Komunii, no bo chyba nie zamiast Pasji?
|
|
Powrót do góry |
|
|
świstak
Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 9:28, 03 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
sorry , zagalopowałem się , ale uważam że można to zaśpiewać na sam koniec Liturgii , jak już wierni zaczynają się rozchodzić jako sego rodzaju memento mori
|
|
Powrót do góry |
|
|
marianek
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Włodawa
|
Wysłany: Pon 9:46, 03 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Będę się upierał. Po liturgii jest adoracja przy grobie. Z różnych jej form najbardziej wskazane jest milczenie.
Zresztą w Wielki Piątek poza liturgią się nie śpiewa (kiedy zdarzy się np. pogrzeb, wszystko jest recytowane), a cóż dopiero organy, czy jakieś inne instrumenty!
|
|
Powrót do góry |
|
|
jurgens
Administrator
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 1634
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ożarów Maz.
|
Wysłany: Pon 9:49, 03 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
A tak przy okazji, to Lacrimosa akurat była napisana po śmierci Mozarta.
|
|
Powrót do góry |
|
|
marianek
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Włodawa
|
Wysłany: Pon 11:20, 03 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Dzięki za informację, ale to nie ma znaczenia dla kwestii tu omawianej.
"Lacrimosa dies illa" - to fragment liturgii pogrzebowej - bardzo pięknej sekwencji nawiązującej do sądu ostatecznego.
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
świstak
Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 23:30, 03 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
serdecznie dziękuję za opinie , ale z drugiej strony szkoda , że - generalnie - tak rzadko można śpiewać tak piękne "kawałki"
|
|
Powrót do góry |
|
|
jurgens
Administrator
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 1634
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ożarów Maz.
|
Wysłany: Pon 23:45, 03 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
marianek napisał: | Dzięki za informację, ale to nie ma znaczenia dla kwestii tu omawianej.
"Lacrimosa dies illa" - to fragment liturgii pogrzebowej - bardzo pięknej sekwencji nawiązującej do sądu ostatecznego.
|
Z tym, że pytanie było o Lacrimosę Mozarta.
Swoją drogą to takie kawałki można dorzucić do koncertu z muzyką pasyjną w inne dni niż Triduum.
|
|
Powrót do góry |
|
|
marianek
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Włodawa
|
Wysłany: Wto 6:42, 04 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Lacrimosa Mozarta? Msza żałobna "Requiem" jest jedna, choć nieco zmodyfikowana po Vaticanum Secundum. Na tym etapie dyskusji nie ma znaczenia, kto skomponował muzykę. Tekst jest ten sam.
jurgens napisał: | Swoją drogą to takie kawałki można dorzucić do koncertu z muzyką pasyjną w inne dni niż Triduum. | Oczywiście! Wolałbym jednak, aby to był koncert muzyki pokutnej i pasyjnej. W "Requiem" bowiem Chrystus jawi się jako Król tronu straszliwego ("Rex tremendae majestatis), a muzyka pasyjna przedstawia Chrystusa cierpiącego.
Ostatnio zmieniony przez marianek dnia Wto 7:43, 04 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
jurgens
Administrator
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 1634
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ożarów Maz.
|
Wysłany: Wto 8:46, 04 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Swoją drogą, to muzyka żałobna może być całkiem niezła jako repertuar na przełom października i listopada.
Ostatnio zmieniony przez jurgens dnia Wto 8:46, 04 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
marianek
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Włodawa
|
Wysłany: Wto 14:35, 04 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Owszem, owszem... Tylko msze żałobne Requiem - ileż ich jest!
|
|
Powrót do góry |
|
|
|